Diskussion:Mifa Modell 10 b

Der Hersteller wird erst im Laufe des Textes halbwegs deutlich. Bitte die Marke "MIFA" auch in den Titel des Artikels mit reinnehmen.

Ich hoffe mit der Nennung im Kopf ist das Problem gelöst, habe die Seite verschoben. LG Moos

Artikel Mifa Damen-Sportrad 26" integrieren?

Wenn mans bei Lichte betrachtet, handelt es sich bei dem Damensportrad unbekannter Modellnummer um nichts anderes als ein Modell 10 b mit geänderter Rahmenform. Von Mifa ist ja um 1960 durchaus bekannt, dass die Rahmengeometrie ein- und desselben Modells verändert wurde. Siehe Mifa Modell 153. Ansonsten unterscheidet es sich noch durch die Felgenbremse, wobei ja bereits für das 1958er Modell 10 b eine Felgenbremse beschrieben ist. Zumdem stammen die letzten bekannten Exempare des 10 b von 1958, und die ersten des scheinbar neuen Modells ebenfalls von 1958. Da dieses Modell offiziell offenbar gar nicht erwähnt wurde, so ist es auch sehr unwahrscheinlich dass es eine eigene, neue Modellnummer erhalten hat. Wahrscheinlicher ist, dass es sich um ein inoffiziell weiterproduziertes Modell 10 b handelt, wobei der Rahmen verändert wurde. Die Verwendung der Rundscheidengabel ist ja auch für das Modell 9 b belegt, das ebenfalls bis mindestens 1960 ohne offizielle Erwähnung weitergebaut wurde. Wenn aus eurer Sicht nichts fundamental dagegenspricht, würde ich daher die beiden Artikel zusammenlegen. --Max schwalbe (Diskussion) 17:50, 8. Okt. 2015 (CEST)

Ich meine, dass sich die Modelle seinerzeit vor allem in der Rahmenform unterschieden. Daneben sind der Wechsel von z.B. lackierten Stahlschutzblechen auf solche aus Aluminium und die Einführung der Felgenbremse Merkmale, die bei anderen Modellen auch der Abgrenzung dienten (vgl. Modell 9b und 9e). Hinzukommt der neue Gabeltyp. Die 26"-Sporträder der späten 50er ohne weiteren Beleg als Modell 10b zu deklarieren, halte ich deshalb für falsch. --Mr. Tonzy Linder (Diskussion) 20:05, 13. Okt. 2015 (CEST)

Ist sicherlich ein Grenzfall - ein Modell, das offiziell sowieso gar nicht produziert wird, kann streng genommen gar keine Modellnummer haben da eine Modellnummer ja etwas offizielles ist. Es wäre aber genauso zwecklos, alle Fahrräder die außerhalb offizieller Angaben produziert wurden, als "Fahrrad mit unbekannter Modellbezeichnung" zu deklarieren. Ausschließen kann man jedenfalls, dass dieses Fahrrad 1958-1960 eine andere Modellnummer hatte. Dann wäre es in irgendeinem Zusammenhang auch erwähnt worden. Was die Rahmenform betrifft, sieht man wie gesagt an Modell 153, dass bei Mifa damals der Rahmen durchaus in der Form verändert wurde, ohne dass sich die Modellnummer änderte. Die Form änderte sich ja auch nicht fundamental, es veränderte sich lediglich die Form des Oberrohrs geringfügig. --Max schwalbe (Diskussion) 11:41, 14. Okt. 2015 (CEST)

Ich sehe es so, dass bis jetzt(!) lediglich keine Modellnummer für diese Bauart bekannt ist. Damit kann man natürlich nicht ausschließen, dass das Modell intern oder auch in der Kommunikation mit den Händlern eine eigene Bezeichnung hatte.
Mit Annahmen wurde in der Vergangenheit einfach zu viel Unsinn in die Welt posaunt: Bis vor wenigen Jahren wurden z.B. sämtliche Diamant-Bahnräder als Modell 177 bezeichnet, obwohl ein genauerer Blick in die jüngeren Kataloge die korrekte Bezeichnung geliefert hätte. Aus solchen Fehlern kann man lernen und etwas unbekanntes als solches bezeichnen bis man alle offenen Fragen geklärt hat oder eine Verbindung zweifelsfrei geklärt hat. Alles andere halte ich für Märchenstunde.
Deshalb fand ich es wesentlich ehrlicher, auf der alten Modellseite lediglich auf die Parallelen zum Modell 10b zu verweisen, aber auch sehr deutlich die großen Unterschiede im Fertigungsverfahren und in der Ausstattung herauszustellen. Die Umstellung von am Sitzrohr verschweißten Oberrohr auf eine außengemuffte Verbindungsstelle erforderte ganz andere Rahmenlehren in der Produktion und bedeutete einen entscheidenden Qualitätssprung, weil das Material beim Löten schonender belastet wird. Weiterhin waren Alu-Schutzbleche und Felgenbremse seinerzeit Merkmale, die heute in Relation gesehen ein Oberklasse-Rad vom Baumarkt-MTB unterscheiden würden.--Mr. Tonzy Linder (Diskussion) 22:00, 14. Okt. 2015 (CEST)