Diskussion:Diamant Modell 35 771: Unterschied zwischen den Versionen
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::Sicher, dass du eines von 1990 gesehen hast? Mir ist gerade noch etwas aufgefallen: Das Damenmodell sollte mit 52 und 55 cm Rahmen produziert werden, während das Herrenrad mit 55 und 58 cm hergestellt wurde. Ab 1989 gab es das Herrenrad aber auch plötzlich mit 52 cm Rahmen, der für die allermeisten Herren deutlich zu klein, also eher für Frauen geeignet ist. Aus meiner Sicht erhärtet sich daraus der Verdacht, dass die Produktion von Modell 35 771 bereits 1989 wieder eingestellt wurde und man stattdessen eben das Herrenrad mit kleinerem Rahmen ins Sortiment aufnahm. Dafür habe ich keine Beweise aber es würde erklären, warum das Damenmodell so gut wie nicht zu finden ist bzw. offenbar kaum produziert wurde, während man das Herrenrad regelmäßig antreffen kann. --[[Benutzer:Max schwalbe|Max schwalbe]] ([[Benutzer Diskussion:Max schwalbe|Diskussion]]) 12:03, 11. Mai 2018 (CEST) | ::Sicher, dass du eines von 1990 gesehen hast? Mir ist gerade noch etwas aufgefallen: Das Damenmodell sollte mit 52 und 55 cm Rahmen produziert werden, während das Herrenrad mit 55 und 58 cm hergestellt wurde. Ab 1989 gab es das Herrenrad aber auch plötzlich mit 52 cm Rahmen, der für die allermeisten Herren deutlich zu klein, also eher für Frauen geeignet ist. Aus meiner Sicht erhärtet sich daraus der Verdacht, dass die Produktion von Modell 35 771 bereits 1989 wieder eingestellt wurde und man stattdessen eben das Herrenrad mit kleinerem Rahmen ins Sortiment aufnahm. Dafür habe ich keine Beweise aber es würde erklären, warum das Damenmodell so gut wie nicht zu finden ist bzw. offenbar kaum produziert wurde, während man das Herrenrad regelmäßig antreffen kann. --[[Benutzer:Max schwalbe|Max schwalbe]] ([[Benutzer Diskussion:Max schwalbe|Diskussion]]) 12:03, 11. Mai 2018 (CEST) | ||
:: P.S. Also wenn du nicht mal ein Foto irgendwo abgespeichert hast von diesem Modell, sondern sich deine Angaben auf Erinnerung von etwas berufen, das du irgendwann irgendwo mal gesehen hast, dann ist das meinesachtens kein ausreichender Beleg, um den derartigen Umfang des bisherigen Artikels bzw. die These dass es wirklich in Serie produziert wurde, zu rechtfertigen. Was du gesehen hast, könnten auch verbastelte Exemplare gewesen sein, die einen falschen Eindruck vermittelten. Abgesehen davon können Erinnerungen einen auch manchmal tüchtig täuschen (ich spreche aus eigener Erfahrung). Jedenfalls lassen sich deine Angaben zu den beiden Belegexemplaren nicht mehr objektiv nachvollziehen. Ich kann genausowenig beweisen, dass es NICHT produziert wurde (auch wenn ich inzwischen circa 30-40 verschiedene Herrenmodelle, aber kein einziges Damenmodell gesichtet habe). Aber der Umfang des Artikels mit Angaben zu den einzelnen Änderungen im Laufe der Serienproduktion, erscheint schon arg auf wackeligem Boden stehend. Ich erlaube mir deshalb, den Artikel mal stark darauf zu kürzen, was sich objektiv belegen lässt. Sobald sich nachvollziehbare Belege finden, dass es doch in Serie produziert wurde, kann das selbstverständlich ergänzt und erweitert werden. Aber von der bisherigen Informationsbasis aus, sehe ich für den Artikel in der bestehenden Form keine ausreichende Grundlage. --[[Benutzer:Max schwalbe|Max schwalbe]] ([[Benutzer Diskussion:Max schwalbe|Diskussion]]) 12:37, 11. Mai 2018 (CEST) | |||
== 12-Gang-Ausführung == | == 12-Gang-Ausführung == | ||
Woher kommt die Angabe, dass es die Rennsporträder teilweise auch als 12-Gang-Ausführung gab? Das finde ich interessant, da mir ein original erhaltenes Herren-Rennsportrad mit 12-Gangschaltung zugeflogen ist. --[[Benutzer:Max schwalbe|Max schwalbe]] ([[Benutzer Diskussion:Max schwalbe|Diskussion]]) 22:57, 5. Apr. 2018 (CEST) | Woher kommt die Angabe, dass es die Rennsporträder teilweise auch als 12-Gang-Ausführung gab? Das finde ich interessant, da mir ein original erhaltenes Herren-Rennsportrad mit 12-Gangschaltung zugeflogen ist. --[[Benutzer:Max schwalbe|Max schwalbe]] ([[Benutzer Diskussion:Max schwalbe|Diskussion]]) 22:57, 5. Apr. 2018 (CEST) |
Version vom 11. Mai 2018, 11:37 Uhr
Fragliche Serienproduktion
Sind denn jemandem Belegexemplare dieses Modells bekannt? Falls nein, sollte zumindest erwähnt werden, dass bisher keine Belegexemplare aufgetaucht sind. Ich persönlich vermute ja, dass das Rad überhaupt nicht in Großserie produziert wurde. --Max schwalbe (Diskussion) 20:24, 3. Apr. 2018 (CEST)
Also ich habe bislang zwei Fahrräder dieses Typs gesehen, eins noch nach DDR-Manier gefertigt und das andere wurde offenbar Ende 1990 gebaut. Klar, allzu häufig sind die nicht zu finden, aber gegeben hat es sie. --Nukular (Diskussion) 08:07, 6. Apr. 2018 (CEST)
- Oh ok, das ändert die Situation natürlich, das spricht dann schon für einen Serienproduktion. Schade, dass du offenbar keine Fotos machen konntest. Aber dann sind die letzten edits natürlich wieder rückgängig zu machen. Ich selbst habe bestimmt schon an die 50 Herren-Rennsporträder gesehen, aber kein einziges in Damenausführung. --Max schwalbe (Diskussion) 10:38, 6. Apr. 2018 (CEST)
- Sicher, dass du eines von 1990 gesehen hast? Mir ist gerade noch etwas aufgefallen: Das Damenmodell sollte mit 52 und 55 cm Rahmen produziert werden, während das Herrenrad mit 55 und 58 cm hergestellt wurde. Ab 1989 gab es das Herrenrad aber auch plötzlich mit 52 cm Rahmen, der für die allermeisten Herren deutlich zu klein, also eher für Frauen geeignet ist. Aus meiner Sicht erhärtet sich daraus der Verdacht, dass die Produktion von Modell 35 771 bereits 1989 wieder eingestellt wurde und man stattdessen eben das Herrenrad mit kleinerem Rahmen ins Sortiment aufnahm. Dafür habe ich keine Beweise aber es würde erklären, warum das Damenmodell so gut wie nicht zu finden ist bzw. offenbar kaum produziert wurde, während man das Herrenrad regelmäßig antreffen kann. --Max schwalbe (Diskussion) 12:03, 11. Mai 2018 (CEST)
- P.S. Also wenn du nicht mal ein Foto irgendwo abgespeichert hast von diesem Modell, sondern sich deine Angaben auf Erinnerung von etwas berufen, das du irgendwann irgendwo mal gesehen hast, dann ist das meinesachtens kein ausreichender Beleg, um den derartigen Umfang des bisherigen Artikels bzw. die These dass es wirklich in Serie produziert wurde, zu rechtfertigen. Was du gesehen hast, könnten auch verbastelte Exemplare gewesen sein, die einen falschen Eindruck vermittelten. Abgesehen davon können Erinnerungen einen auch manchmal tüchtig täuschen (ich spreche aus eigener Erfahrung). Jedenfalls lassen sich deine Angaben zu den beiden Belegexemplaren nicht mehr objektiv nachvollziehen. Ich kann genausowenig beweisen, dass es NICHT produziert wurde (auch wenn ich inzwischen circa 30-40 verschiedene Herrenmodelle, aber kein einziges Damenmodell gesichtet habe). Aber der Umfang des Artikels mit Angaben zu den einzelnen Änderungen im Laufe der Serienproduktion, erscheint schon arg auf wackeligem Boden stehend. Ich erlaube mir deshalb, den Artikel mal stark darauf zu kürzen, was sich objektiv belegen lässt. Sobald sich nachvollziehbare Belege finden, dass es doch in Serie produziert wurde, kann das selbstverständlich ergänzt und erweitert werden. Aber von der bisherigen Informationsbasis aus, sehe ich für den Artikel in der bestehenden Form keine ausreichende Grundlage. --Max schwalbe (Diskussion) 12:37, 11. Mai 2018 (CEST)
12-Gang-Ausführung
Woher kommt die Angabe, dass es die Rennsporträder teilweise auch als 12-Gang-Ausführung gab? Das finde ich interessant, da mir ein original erhaltenes Herren-Rennsportrad mit 12-Gangschaltung zugeflogen ist. --Max schwalbe (Diskussion) 22:57, 5. Apr. 2018 (CEST)